Щоб розуміти, що в голові у путіна

Стенограма розмови путіна з президентом США Джорджем Бушем-молодшим від 2008 року, після того як американський президент висловив думку, що не проти вступу України до НАТО.

путін: Гаразд. Зараз я хотів би повторити те, що казав Конді (Кондоліза Райс — державний секретар США в адміністрації Джорджа Буша-молодшого — ред) та Ґейтсу (Роберт Ма́йкл Гейтс — міністр оборони США — ред.) в Москві щодо розширення НАТО.

Для вас це не буде новим, і я не очікую відповіді; я просто хочу сказати це вголос.

Я хотів би підкреслити: вступ до НАТО такої країни, як Україна, створить у довгостроковій перспективі поле конфлікту для вас і для нас, довгострокове протистояння.

ПРЕЗИДЕНТ БУШ: Чому?

путін: "На" Україні живуть сімнадцять мільйонів росіян — третина населення. Україна — дуже складна держава.

Це не нація, створена природним шляхом.

Це штучна країна, створена ще за радянських часів.

Після Другої світової війни Україна отримала території від Польщі, Румунії та Угорщини — це майже вся Західна Україна.

У 1920-х і 1930-х роках Україна отримала території від росії — це східна частина країни. У 1956 році Кримський півострів було передано Україні.

Це досить велика європейська країна з населенням 45 мільйонів. Її населяють люди з дуже різним світоглядом.

Якщо ви поїдете до Західної України, ви побачите села, де єдина мова — угорська, і люди носять ті самі шапочки.

На сході люди носять костюми, краватки та великі капелюхи.

НАТО сприймається великою частиною українського населення як ворожа організація.

Це створює такі проблеми для росії (вступ України до НАТО — ред.).

Це створює загрозу розміщення військових баз і нових військових систем у безпосередній близькості від росії.

Це створює для нас невизначеності та загрози. І, спираючись на анти-НАТОвські сили в Україні, росія працюватиме над тим, щоб позбавити НАТО можливості розширюватися. росія весь час створюватиме там проблеми.

Навіщо? Який сенс членства України в НАТО? Яка з цього користь для НАТО та США?

Може бути лише одна причина — закріпити статус України як частини західного світу, і такою була б логіка.

Я не думаю, що це правильна логіка; я намагаюся зрозуміти.

І враховуючи розбіжності у поглядах різних частин населення щодо членства в НАТО, країна може просто розпастися.

Я завжди казав, що є певна прозахідна частина і певна проросійська частина. Зараз влада там у руках прозахідних лідерів.

Як тільки вони прийшли до влади, вони розділилися всередині. Політична діяльність повністю відображає настрої населення.

Мова йде не про вступ до НАТО, а про забезпечення самодостатності України.

Крім того, необхідно зміцнити її економіку. Сімдесят відсотків населення виступають проти НАТО.

Ми проти вступу України до НАТО, але, в будь-якому випадку, ми повинні дочекатися, поки більшість населення буде за це, а потім дозволити їм вступити, а не навпаки.

-----------

Стенограма розмови путіна з президентом США Джорджем Бушем-молодшим від 2001 року щодо можливого приєднання рф до НАТО.

путін: Тепер давайте повернемося до розширення НАТО. Ви знаєте нашу позицію. Ви зробили важливу заяву, сказавши, що росія не є ворогом. Ваші слова про майбутнє через 50 років є важливими. росія є європейською і багатоетнічною країною, як і Сполучені Штати. Я можу уявити, що ми

станемо союзниками. Тільки гостра необхідність може змусити нас об'єднатися з іншими. Але ми відчуваємо себе виключеними з НАТО. Якщо росія не є частиною цього, звичайно, вона відчуває себе виключеною. Чому необхідне розширення НАТО?

У 1954 році Радянський Союз подав заявку на вступ до НАТО. У мене є цей документ.

ПРЕЗИДЕНТ БУШ: Це цікаво.

путін: НАТО дало негативну відповідь, наводячи чотири конкретні причини: відсутність угоди з Австрією, відсутність угоди з Німеччиною, тоталітарний контроль над Східною Європою та необхідність співпраці росії з процесом роззброєння ООН. Зараз усі ці умови виконані. Можливо, росія могла б стати союзником.

Стенограма розмови путіна з президентом США Джорджем Бушем-молодшим від 2001 року про розпад СРСР.

путін: Я радий прийняти більш широкі рамки відносин. У наших відносинах має бути чесність. Я популярний у росії, і я скажу вам, чому: тому що я в контакті з людьми.

росіяни відчувають себе обдуреними великими змінами, які принесли їм більше свободи, якою вони не можуть насолоджуватися. Не тільки бідні, але й еліта також відчуває розчарування.

Що насправді сталося? Радянська добра воля змінила світ, добровільно. І росіяни добровільно віддали тисячі квадратних кілометрів території. Нечувано. Україна, що століттями була частиною росії, була віддана. Казахстан, був відданий. Кавказ теж. Важко це уявити. І це зробили партійні боси.

Джерело: https://t.me/znua_live/232135

Новости портала «Весь Харьков»